User talk:Khanson

Welcome!

Hello, Khanson, and welcome to Wikipedia! Thank you for your contributions. I hope you like the place and decide to stay. Here are a few good links for newcomers:

• The five pillars of Wikipedia
• How to edit a page
• Help pages
• Tutorial
• How to write a great article
• Manual of Style

I hope you enjoy editing here and being a Wikipedian! Please sign your name on talk pages using four tildes (~~~~); this will automatically produce your username and the date. If you need help, check out Wikipedia:Questions, ask me on my talk page, or place {{helpme}} on your talk page and someone will show up shortly to answer your questions.

If you are interested in Russia-related themes, you may want to check out the Russia Portal, particularly the new article announcements and the project discussion page. You might even want to add these boards to your watchlist.

Again, welcome!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 16, 2010; 15:13 (UTC)

Не совсем понятен шаблон Infobox для населенных пунктов, поэтому возможны недоразумения. Cпасибо за оперативные правки моих дополнений. Прошу также посмотреть статью Strugi Krasnye. Там тоже нужна помощь. И ещё один вопрос: хотел бы узурпировать в пространстве имен en.wiki User:Khanson для объединения со своей учетной записью в ru.wiki. Каков минимальный вклад необходим для этого? Извиняюсь, что на русском, но знаю, что Вы превосходно им владеете.Khanson (talk) 17:45, 16 March 2010 (UTC)

Насчёт шаблона спрашивайте, с удовольствием отвечу (автор поскольку :)). Что касается Стругов, то там вам просто надо шаблон заполнить, или есть какие-то другие проблемы? И наконец касательно учётной записи, минимальные требования для получения статуса autoconfirmed составляют десять правок и четыре дня. Четыре дня у вас уже сегодня; десять правок тоже уже есть, хотя для ваших целей это и всё равно. У записи Khanson всего одна старая правка, и та вандализм, так что можете подавать заявку на узурпацию; шансы хорошие.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 16, 2010; 18:08 (UTC)

Благодарю!!! С шаблоном ситуация следующая - под статусами Administrative или Municipal подразумевается дата с которой этот статус регламентируется соответствующим законодательным актом или самая ранняя дата (поясню в чём трудность - допустим Абанский район стал таковым с 1924 года, а Закон об установлении границ... крайняя редакция - 2008 год). Судя по Вашим правкам - необходимо опираться на имеющуюся последнюю редакцию Закона (собственно наверное я сам себе ответил). Да, и ещё. Фотографию к статье не хотел помещать в инфобокс - думаю туда надо что-то другое, а эта больше для галереи. Но, в общем - это дело перспективы! А по Стругам - там больше беспокойства за грамматику, ибо... любитель, одним словомKhanson (talk) 18:34, 16 March 2010 (UTC)

А, нет, эти поля всего лишь для даты, на которую дана информация в соответствующей секции. С Абаном, например, поскольку для данных в секции "Administrative status" использовался документ 2007 г., то и данные, соответственно, считаются текущими на 2007 г. (поскольку были ли изменения впоследствии установить из имеющихся источников невозможно). В секции "Municipal status" указан декабрь 2008 г., поскольку Закон 13-2755 (использованный в качестве источника) был последний раз правлен именно тогда. Если его поправят в этом году, то и дату заменим на 2010 г. Дата возникновения собственно населённого пункта идёт в поле established_date, а даты возникновения района/муниципального района вообще не нужны. Слово "status", в общем, относится к секции, а не к населённому пункту или району. Ответил на ваш вопрос?

Фотографию я поместил в инфобокс по той лишь причине, что она в статье всего одна, и так получается компактнее. Если есть другие фото, то переставляйте, конечно же, как считаете более удобным.

Струги просмотрю, если не сегодня так завтра.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 16, 2010; 18:43 (UTC)

Да, спасибо. Теперь понял.

С узурпацией возникло затруднение Confirmation link: [FULLURL] - вписать [:ru:Участник:Khanson]? Не поможете разобраться?Khanson (talk) 18:52, 16 March 2010 (UTC)

FULLURL — это ссылка на дифф. В русской Википедии на своей странице вам надо написать что-то вроде "I am user Khanson and it is really me making a request for username change on the English Wikipedia", а в FULLURL поместить ссылку на дифф, которым вы это предложение добавили.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 16, 2010; 18:58 (UTC)

Понял! Большое спасибо за терпение и помощь!Khanson (talk) 19:11, 16 March 2010 (UTC)

Без проблем. Лишь бы статьи нам писали :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 16, 2010; 19:45 (UTC)

Были бы кости - мясо нарастёт! ;)Khanson (talk) 19:49, 16 March 2010 (UTC)

Ага, я тоже так думаю. Сделал Струги, пару вещей добавил. Хотел пояснить, что достопримечательности я удалил потому, что из них только музей находится собственно в посёлке. Достопримечательности в соседних деревнях должны указываться в статьях о тех деревнях, а достопримечательности района соответственно в статье о районе. Best,—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 15:19 (UTC)

О! Здорово! А меня действительно чего-то понесло в поля - виноват, исправлюсь. Сразу вопрос - шаблон для районов Красноярского края насколько сложно сделать? Просто у меня сегодня с категоризацией в ру.вики проблемы были - не мог логики понять добавления/не добавления категорий через шаблоны юзербоксов. Вообще сам хочу этим заняться. И еще до кучи - не нашел карты для Абанского района. Не очень пока силен в правовых аспектах (столько проблем с авторскими правами - до маразма доходит), задумал взять со склада имеющуюся по другому району и перекрасить её под этот. Или лучше не заниматься ерундой?Khanson (talk) 15:49, 17 March 2010 (UTC)

Шаблон для районов у нас уже есть; см. {{Infobox Russian district}}. Принцип тот же.

С картами помочь, к сожалению, не могу — сам пользуюсь тем, чем есть. Навыки мои лежат в областях с картографией малосовместимых :) Хотя хочу сказать, что в русской Википедии товарищ Виктор В успешно занимается производством довольно-таки качественных карт (которые мы тут успешно у него стягиваем). Спросите его, не хочет/не может ли он наклепать их для районов Красноярского края, вне очереди, так сказать.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 16:01 (UTC)

Упсс, неувязочка вышла. Я имел ввиду шаблон другого рода - {{Subdivisions of Russia}}.Khanson (talk) 16:06, 17 March 2010 (UTC)

Что-то вроде {{Bashkortostan}}? Такое просто, скопируйте уже имеющийся шаблон да замените списки районов/городов/пгт (можно воспользоваться этой статьёй в качестве источника).

И я смотрю вы статью про район уже начали. Как закончите, я её тоже причешу.

Хотел только попросить одну вещь. Не добавляйте, пожалуйста, пока списков населённых пунктов. Дело в том, что я уже третий год работаю над базой данных, которую когда она будет готова можно будет использовать для производства таких списков "на лету", со ссылками, источниками и прочими кружевами-бантиками. База готова где-то на три четверти (пока без Красноярского края и нескольких других субъектов); очень надеюсь в этом году её добить и пустить в производство. Списки же произведённые вручную надо долго и мутно чистить, что отвлекает. Хотя, если вы планируете про каждый населённый пункт Абанского района написать статью, то тогда, конечно, дело другое. Content, как говорится, first :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 16:13 (UTC)

O'K. Пожалуй я так и сделаю - только районы. Для навигации. А пункты трогать не буду (зачем подкладывать бяку под такую огромную работу). Только не надо ли будет заблокировать её от изменений, чтобы кто-нибудь другой не подправил? Khanson (talk) 16:26, 17 March 2010 (UTC)

Да зачем же так радикально :) Я список нас. пунктов из статьи уберу пока, если вы не возражаете; этого должно быть вполне достаточно. Спасибо!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 16:32 (UTC)

O'K. Только может в черновики куда-нибудь спрятать эти деревушки? Уж нудно набивать их. Или потом всё равно на автомате всё подтянется? С шаблоном немного не получилось так как хотел. Хотел подразделом вывести города и пгт федерального подчинения. В ру.вики похожие шаблоны, но не вышло - всё-таки иначе устроено. Плюс (вернее минус) - шаблон дублирует такой же. но только для городов края.

Да я вас не хочу заставлять их набивать; я просто осведомлялся насчёт планов :) Автоматом можно легко будет сделать заготовки типа "деревня такая-то, в районе таком-то, сельсовете таком-то, ракеты наводить вот по этим координатам, а вот тут справа у нас красивый инфобокс со всеми теми же данными и картой". Я имел в виду, что если у вас об этих деревнях есть что-нибудь интересное и нетривиальное, то тогда конечно же стоит и заготовку сделать, и это интересное к ней добавить. А специально пустые заготовки клепать это будет просто мартышкин труд. Я от такого людей всегда отговариваю :)

Насчёт шаблона не очень понял; можно пример?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 18:20 (UTC)

{{:ru:Шаблон:Вооружённые силы СССР в ВОВ}} - заголовки разделов Армии...Корпуса = вот таким образом хотел соорудить в своём шаблоне - города и поселки федерального значения...города...районы. Насчёт деревень и т.д. - договорились, удаляйте (либо я см на днях доберусь). Khanson (talk) 18:26, 17 March 2010 (UTC)

А почему с помощью параметра groupn так не сделать? Сейчас group1 — это города, а group2 — районы. Можно сделать группы отдельно для городов, пгт, ЗАТО и районов (будет четыре группы вместо нынешних двух). Или я недопонимаю? А деревни в шаблон точно не стоит загонять; их в Красноярском крае всё-таки больше полутора тысяч. Увесистый шаблон получится.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 18:38 (UTC)

Пробовал. Не вышло. Получаются просто группировки без заголовков. Можно было и оставить, скажем 4 группы, но у них достаточно длинные названия и шаблон получается некрасивым. Да и Группировка с заголовком была бы на мой взгляд предпочтительней. Понятно объяснил? Ещё раз на пальцах - как сейчас Красноярск в шаблоне выглядит как заголовок (над двумя столбцами). Так вот идея в чём, чтобы Под районами сделать скрываемый (разворачиваемый) раздел с заголовком Федерального подчинения и в нём два раздела про 2 города и 2 пгт. Khanson (talk) 18:59, 17 March 2010 (UTC)

Я с этим шаблоном плотно не разбирался, поэтому конкретно помочь не могу. Могу посмотреть на него завтра-послезавтра, может получится что. Скрываемые секции, imho, в нём излишни, ради четырёх-то вхождений. Подождёте? Или сами хотите ещё поразбираться?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 19:04 (UTC)

Да я не спешу! Но мне важнее понять возможно ли это сделать и реализовать идею. Ну а если она окажется не очень хорошей на практике, тогда поискать другие варианты. но при этом получить соответствующий опыт! А то что сейчас так мало вхождений - так это только начало. Когда-нибудь будет предупреждение о возможной перегрузке системы (пускай это и не так)!!! А скрываемые - потому как два шаблона с дублирующими сведениями не элегантное решение, хотя в плане замещения в конкретных случаях будет нормально и тогда скрывать наверное и смысла не будет... В общем меня пока техническая сторона забеспокоила... если завтра доберусь, попробую разобраться...Khanson (talk) 19:17, 17 March 2010 (UTC)

Сделал как вчера предлагал. Действительно длинновато, но, по-моему, не чрезмерно; к тому же шаблон сам по себе скрываемый. Если хотите ещё повозиться с ним, мешать не буду.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 14:42 (UTC)

Посмотрел. Спасибо. Правда идея была немного другая, но пусть лучше так. Потом, поднаторею в этом вопросе и вернусь.

Убрал населенные пункты в обсуждение.Сейчас добавляю фото в Абанский район. Есть какой-то план действий? Хочу немного покопаться там и двигуаться куда-нибудь ещё. Khanson (talk) 14:56, 18 March 2010 (UTC)

Обзываться-то зачем? :) (Я имею в виду "Coordinator of the Project). Вроде бы вместе работаем?

Дань уважения 6 годам труда!

План я представляю такой. Вот тут я вам создал очень базовую заготовку для районов Красноярского края. Из неё должно быть понятно, что куда вставляется и в каком порядке (у нас в таком порядке написаны практически все имеющиеся статьи о районах субъектов Федерации). Предлагаю вам сделать с помощью этой заготовки одну-две статьи, а потом посмотрим, есть ли какие-то повторяющиеся вещи, которые можно вставить, или какие-нибудь улучшения, которые можно внедрить. Из трудностей навскидку определил пока одну — вот такой шаблон нужен для всех районов (секция о муниципальном делении), а есть только для Абанского. Мне их, в принципе, сделать нетрудно, но это не очень быстро (и довольно муторно), поэтому давайте мне знать, какие вам будут нужны следующие и в каком порядке, а я их потихоньку буду настругивать.

Пойдёт так? Если у вас есть другие предложения, с радостью выслушаю. Спасибо!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 15:08 (UTC)

В общем пойдёт. Я понимаю это так: захожу по-порядку на следующий красный район, создаю страницу и начинаю её набивать. Пока без глубокого освещения, цель - создать страницы для всех районов (кости). Мясо - перспектива. После пары районов - осматриваемся и решаем что делать дальше. Good? Khanson (talk) 15:20, 18 March 2010 (UTC)

Ага, пойдёт. Только постарайтесь, пожалуйста, набить как можно больше костей. Даже пока без источников; когда будем осматриваться, заодно и определим, есть ли источники и можно ли их сразу вписать в заготовку.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 15:27 (UTC)

Здравствуйте, если в процессе набивания источников попадётся схема территориального планирования края, скинете ссылочку? --Виктор В (talk) 15:47, 18 March 2010 (UTC)

Если попадутся, обязательну скину. Но только вряд ли попадутся. Подозреваю вам нужна графика, и геодезические данные границ в табличном виде вас не устроят?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 16:00 (UTC)

Да, перспектива потратить пару лет на прорисовку карты, меня не очень впечатляет :)) Специализированного софта для прорисовки по координатам у меня нет. --Виктор В (talk) 16:09, 18 March 2010 (UTC)

Ну надо же было спросить :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 16:12 (UTC)

Друзья, а какие координаты?Я кадастром занимался, у нас был для топографии инструмент для прорисовки. Может здесь такой случай? Khanson (talk) 16:30, 18 March 2010 (UTC)

Координаты приводятся в Законах Красноярского края "Об установлении границ и наделении соответствующим статусом..." по каждому муниципальному району. В каждой строке таблицы даются дирекционный угол и длина отрезка границы. Таблицы эти есть как для районов в целом, так и для городских/сельских поселений в их составе. Если есть инструмент, куда их загнать, то это было бы здорово, а так возиться вручную может, как Виктор выше отметил, занять годы и века. Могу прислать один пример, если хотите попробовать. А так я Виктору предложил карту с сайта Росреестра.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 16:38 (UTC)

Подумать надо...Может и вправду оказаться не по зубам. Основа есть? Khanson (talk) 16:46, 18 March 2010 (UTC)

Что-то с рефами в Ачинском районе не заладилось. Не посмотрите? Khanson (talk) 16:46, 18 March 2010 (UTC)

"Основа" — это базовая карта, на которую эти координаты накладывать? Нет, нету (не картограф я).

С Ачинским (и всеми остальными) районом проблема в том, что нет готового шаблона с рефом (есть только для Абанского). Как я выше сказал, если вы мне скажете, над какими районами вы будете работать, я для них соответствующие шаблоны подгоню. Ачинский сделаю прямо сейчас.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 17:58 (UTC)

Бог с ней, с картой. С рефами по sr.Ачинску вроде получилось всё. Думаю - наращивать контент или переходить к следующему району? То есть ситуация следующая - по-быстрому налепить все районы края и потом обрастать их. Либо этапно - максимально наполнив с подразделами каждую статью и уж затем следующий по-списку?Что скажете, коллега? И не перенести ли нам обсуждение в новый раздел? Khanson (talk) 18:05, 18 March 2010 (UTC)

Страничка обсуждения ваша, вы разделами и заведуйте :)

Ну я вчера пытался ввести новый раздел, а Вы всё равно меня сюда увели как-будто ;)

Случайно получилось...—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 18:43 (UTC)

Что касается районов. Давайте я по ним (Абанскому и Ачинскому) пройдусь, подправлю заготовку и форматирование и что там ещё попадётся (чтобы выявить типичные ошибки и недосмотры, как в вашей стороны так и с моей), а потом мы эту заготовку размножим и начнём приращивать к новым статьям мясо. План?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 18:16 (UTC)

Поддерживаю. Предлагаю также взять за основу некий скелет самой статьи (для общего принципа и единообразия). Скажем так - География, История, Административное устройство, Население, Экономика, Транспорт, Культура, Образование, Известные люди, Примечания, Ссылки. Будет удобнее потом наращивать и редактировать отдельными кусками. То есть систематизировать и привести к единому виду. Khanson (talk) 18:27, 18 March 2010 (UTC)

Так далеко у нас не распланировано (с заготовками-то только начали), так что если хотите сообразить скелет, которого в дальнейшем будем придерживаться, это будет замечательно.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 18:43 (UTC)

New

А как Вас оповещает система о моих сообщениях? Просто отправил запрос Виктору и теперь изредка проверяю Список наблюдений. Khanson (talk) 18:04, 17 March 2010 (UTC)

Special:Contributions/Khanson71 и список наблюдения :) Не сочтите за stalking, слежу не корысти ради, а пользы для :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 18:22 (UTC)

Не до конца понял - эту специализацию надо куда-то вписать? :) или же всё-таки вручную всё время проверять надо? ;). Всё - понял (ручками!)...Проблем нет - наоборот получаю некоторое удовольствие от общения с интересующимся человеком, тем более оперативно помогающего разобраться в нюансах :). В нашей вики как-то вяло всё течёт. Статьи долго не патрулируются, изображения тоже. У меня вообще курьезная ситуация получилась. Писал статью о друге дзюдоисте, специально попросил его красивую фотографию прислать, а при загрузке получил стаб, что подозреваюсь в воровстве... В обсуждениях так ни к чему не пришли, шаблон на удаление висит с 27 февраля (7 дней сроку). уже бы удалили да я новую закачал бы и делов. А так какая-то половинчатость, недоделанность. Раздражает. Хотя понимаю, что АП - святая штука. Тоже самое со статьями. Про Героев, погибших в войну, всегда получится плагиат или фантазия. Так что иногда хорошая затея оканчивается тем, что видишь впустую потраченное время и силы. а как на вашей стороне? Khanson (talk) 18:38, 17 March 2010 (UTC)

На нашей стороне тоже не всё фонтан. Я вас думаете просто так приглашал присоединиться к WikiProject Russia? Людей не хватает просто катастрофически. Я-то тут пасусь шесть лет уже почти ежедневно (с переменными успехами), а так может ещё пара-тройка человек проявляют активность... и всё. Да ещё конфликты всякие дурацкие — то из-за Южной Осетии поссорятся, то из-за советских преступлений, то из-за Медвепутиных... и конца-края этому не видать. Людей, которые что-то реальное делают потеряли мы на этом изрядно... кто-то в ru перешёл, а кто-то вообще плюнул и исчез. Такие вот, в общем, пироги с маком. Так что если вы к нам надолго, то стол завсегда накрыт и банька натоплена :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 18:52 (UTC)

Вот это да! У вас там что - профессиональная деятельность? Я так больше любитель. Пока без работы - так вникаю, пишу, разбираюсь. А там - кто его знает как сложится. По мере возможности конечно хочу участвовать, но есть и другие трудности - языковые. Но на это я даже наоборот с энтузиазмом смотрю - как на тренинг с носителями либо близкими к ним. Что толку, что за плечами уже четверть века перманентно вялотекущего изучения языка, включая университетский курс. Практики нет и этим всё сказано ;)). А Вы фанат, видимо?!! Одобряю и даже завидую (по-белому)! Khanson (talk) 19:10, 17 March 2010 (UTC)

Ага, фанат. Или нездоровый человек :) Если серьёзно, у меня просто работа такая — задания поступают неравномерно и с перерывами различной длины в течение дня (хотя с тем, что я делаю в википедии, работа не связана вообще никак). Большинство людей, конечно, занимаются википедией в свободное от работы время. А я вот в свободное между работой время :)

Насчёт языка не волнуйтесь. Ляпсусы вычистим-поправим. Лишь бы контент был (и источники).—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 19:18 (UTC)

Districts of Krasnoyarsk Krai

Не знаю, почему сразу не подумал предложить... У нас тут есть товарищ, который любит стабы создавать. Так вот у нас с ним договорённость — я ему делаю заготовку для районов, он эту заготовку превращает в базовые стабы, а я на эти стабы потом навожу марафет, чтобы довести их до минимально приемлемого качества. Результаты, например, видно в Category:Kozhuuns of Tuva. Ему заготовка удобна для copy-paste, а мне тем, что потом не надо мучиться унифицируя разное форматирование в разных статьях, а можно концентрироваться сразу на содержании. Так вот, к чему я это завёл. Если я вам сделаю заготовку типа такой, для Красноярского края, это вам поможет? Или вам проще самому? Он до Красноярского края ещё не скоро доберётся.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 19:18 (UTC)

Если есть возможность - то конечно лучше по проторенной дорожке. На курсах БД преподы учили по готовым кускам кода, работающих программ, так что я сторонник разумного использования готовых решений (хотя иногда готов пробивать лбом стену - что не эффективно по затратам, но даёт устойчивый навык ;) ). А насчёт источников - тут я как раз любитель разобраться, что называется до конца. Иногда получаются взаимоисключающие параграфы в таких исследованиях. Приходится дотошно разбираться. Даже затягивает. У меня так с несколькми статьями уже было - детективные истории. В паре статьях так и остались разные версии событий под сносками - увы... Собственно в вики начал править уже давно из-за таких вот вопиющих расхождений. Например с детства знал, что первую рус.рок-оперу написал Журбин, а по ящику поздравляли Градского и объявили, что это его рук дело. Видимо дикторы смотрят вики, а там такие ляпы. Пришлось разбираться, исправлять, опираясь на факты. ;) Khanson (talk) 19:32, 17 March 2010 (UTC)

Ага, ну тут мы с вами совершенно солидарны. Я тоже пока не разберусь, с места не сдвинусь... если машиной раньше не собьёт :)

Заготовку я вам на этой неделе тогда сделаю.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 17, 2010; 20:11 (UTC)

Предлагаю продолжить здесь. Сразу же к делу. С Вас - предложенный скелет включить в шаблон предполагаемой статьи (дабы я не накосячил с переводом. Я же займусь контентом. То есть возвращаюсь к Абанскому району. Далее по-списку в алфавитном порядке. Вы же по-маленьку готовите базу для следующего. Здесь Вам проще как создателю шаблона. Раздел адм.деления остается пустым, другие - как получится. Как такой план? Khanson (talk) 18:56, 18 March 2010 (UTC)

Я сейчас продвигаюсь сквозь статью про Ачинский район, добавлю заодно в комментариях названия предложенных вами выше заголовков. Также по ходу составляю список замечаний и предложений (в т.ч. и о разделе об адм. делении). Скоро запощу. Вы вообще онлайн в какие промежутки времени? У меня сейчас 2:20 PM; ухожу я где-то вокруг четырёх (а прихожу вокруг восьми утра). На выходных стараюсь в Википедию не заглядывать :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 19:21 (UTC)

У меня всяко бывает. Сегодня пришлось решать массу реальных дел. Поэтому добрался часов в 16-17 по Москве. Если день свободен, то могу и с утра. Вечерами, если не в городе, до 23 (бывает засиживаюсь и до глухой ночи, но редко). Завтра первую половину дня скорей всего буду в Питере. Есть icq 397-350-671 (режим невидимка почти всегда). Иногда жена занимает рабочее место. Есть бук, но на нём работать не удобно (больше для коммуникаций) - стационар "упакован" и "заточен" (я админ в прошлом и бывает халтурю на заказ). Выходные...ммм... у меня пока полоса единообразная. Толи сплошные выходные, то ли наоборот. Как день сложится назавтра еще можно предположить, но на два дня лучше не загадывать - обстоятельства могут круто измениться. Конечно глобальные планы во главе угла - на буд. неделе две поездки в соседний город. Примерно такая вот неоднозначность :). Khanson (talk) 19:35, 18 March 2010 (UTC)

Не очень помогло, ну да ладно :) Как-нибудь мимо друг друга не промахнёмся. Работа всё-таки важнее.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 19:40 (UTC)

Недопонял насчёт помогло.

Я имел в виду не помогло планированию времени. Может выйти, что вам что-нибудь понадобится уточнить, а меня не будет, или у меня будет вопрос, а не будет вас. Ну да ладно. Справимся.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 20:02 (UTC)

Achinsky District

Ну всё, сейчас вы меня начнёте сначала потихоньку, а потом всё сильнее и сильнее ненавидеть недолюбливать :)

Прошёлся по Ачинскому района. Хотел отметить следующее:

1. Было бы здорово перетащить флаг/герб с ru_wiki на Commons. Как и многие другие вещи, работа эта долгая и нудная, поэтому просить вас её делать я не хочу (поскольку не очень хочу делать её и сам). Пишу только потому, что если вам вдруг нечего будет делать, то эта задача прекрасный кандидат на заполнение свободного времени :)
2. Параметр holiday предназначен для даты праздника района. Как у городов есть "день города", так и у некоторых (но не у всех) районов бывает "день района". Вот это поле для него. Дата основания района идёт в поле established_date.
3. Названия месяцев пишутся с большой буквы (April).
4. В поле adm_ctr_ref не стоит указывать источники, имеющие дело только с муниципальным делением. Дело в том, что в отличие от ru_wiki, где по умолчанию все статьи пишутся о муниципальных районах (и в этих статьях указывается их административный статус), у нас все статьи пишутся по умолчанию о районах административных (и в них указывается их муниципальный статус). И хоть в 99% случаев административные и муниципальные районы совпадают (и в Красноярском крае, если не ошибаюсь, они совпадают полностью), но всё же будет неправильным в секции "Administrative status" использовать источники о муниципальном делении. Поэтому заменил на ОКАТО. От ОКАТО, вообще, я держусь подальше как от огня, но в случае с Красноярским краем реестр административно-территориального деления ещё не разработан, поэтому другой альтернативы пока нет. Появится реестр — уберём ОКАТО.
5. Что касается Закона №13-3134, хотел обратить внимание на две вещи. Во-первых, желательно ссылку делать через шаблон (как этот). Причина этого в том, что источник этот будет использоваться в десятках статей (для Ачинского района, например, как минимум в 48, по числу населённых пунктов). Если в документ в будущем внесут изменения, гораздо проще сделать поправку в одном месте (в шаблоне), нежели в сорока восьми. Дополнительным бонусом является тот факт, что тут можно сразу увидеть, какие же статьи используют этот источник, и определить, повлияли ли последние изменения в Законе на какую-либо из них. Во-вторых, у вас есть собственно текст этих законов? Спрашиваю потому, что в статье про Ачинский район вы оставили ту же нумерацию статей, что была в статье про Абанский район. Нумерация статей, к сожалению, в этих законах совпадает не всегда.
6. В поле с именем главы района русский вариант не нужен. Если человек этот notable, про него будет статья, в которой и будет дано имя по-русски. Если человек unnotable, то и тогда русский вариант ни к чему. Также хотел обратить ваше внимание на WP:RUS, в котором даны правила транслитерации русских имён и названий в en_wiki.
7. В поле pop_census указывается население по данным переписи 2002 г. (ссылка на источник дана автоматически). Население на более позднюю дату указывается в поле pop_latest. Цифру 16,505 из статьи про Ачинский район я убрал совсем потому, что в источнике не указана дата, на которую дано население, а без даты число жителей указывать не имеет смысла.
8. Транслитерированные названия газет даются курсивом; в скобках можно привести перевод названия (а можно и не приводить).
9. Ссылку на офсайт я убрал, поскольку она не работала.
10. Ref для названия титула главы района и его представительного органа лучше всего брать из Устава. Уставы у нас тоже шаблонированы, поэтому придётся заняться и ими. Но это уже мой неизлечимый перфекционизм :) Для начала сойдёт и офсайт.
11. Артикль "the" перед названием района (как, впрочем, и края) не ставится. Вообще, с грамматической точки зрения, правильно и так, и так (я пару лет назад как раз по этому поводу теребил местных лингвистов), но для стройности и одинаковости лучше без артикля, поскольку в большинстве статей уже так и есть.
12. Предложение про районы, с которыми данный район граничит, нужно либо заполнить, либо оставить внутри комментариев. А то бардак получается...
13. К предложениям в тексте, дублирующим информацию в инфобоксе, источники нужно давать всё равно (см., например, площадь).
14. В предложении про административный центр "locality" нужно заменить либо на "urban locality" (если административный центр — пгт), либо на "rural locality" (если административный центр — сельский населённый пункт), либо на city/town (если административный центр — город (city если большой (>100K); town если маленький)). Закоментированную часть в скобках нужно удалить совсем, если административный центр — город или заменить на urban-type settlement/selo/village/etc. в других случаях.
15. В шаблоне {{su-census1989}} первый параметр — это население по данным переписи 1989 г. Источник тоже вставляется автоматом; из него эту цифру и можно взять. Вторым параметром идёт знак препинания (точка, если шаблон стоит в конце предложения или точка с запятой если в середине списка). Знак препинания сделан параметром потому, что ссылка на источник по нашим правилам должна стоять после знака препинания. Знаю, что со вторым параметром неудобно, но удобнее никак; парсер не позволяет.
16. Секция "известные люди", по-моему, в статьях о районах излишняя. Их более уместно перечислять в статьях о населённых пунктах. А как вы думаете?

Ну как, вы со мной ещё будете разговаривать? :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 20:06 (UTC)

Вот это конструктив! Сколько, оказывается, вещей, о которых я и не подозревал. Вообще у меня тут как раз по Тасеевскому району встречный вопрос возникал, но теперь даже и не знаю - для начала в WP:RUS идти для изучения вопроса или на ходу разрулим? Мне, почему то кажется, что надо писать Taseevsky (прямая транскрипция) или всё же нужен разделитель для пары ее?

Убедительно. Забираю назад вопрос.

1. Далее, по вопросу перетаскивания гербов я уже напрягал извилины. Поскольку я еще не вполне опытный житель вики, есть местами не понятные моменты.
2. По Административному и Муниципальному делению - наконец-то до меня дошло что к чему. а то у меня уже был разрыв мозга. То же самое для holiday.
3. Закон читал - он выложен в свободный доступ. Собственно он типичный, поэтому и совпадает с Абанским. Тут тоже вопрос - промежуточные редакции указывать? То, что его надо разместить в шаблон - логично. Я не решился, да и пока не совсем уверенно себя на той стороне чувствую - 1.Наименование (язык), 2. Категории (но уже уверенней). 3. - хотя тут без разницы - Вам посмотреть для начала (а оно не было лишним).
4. Два предпоследних пункта тоже разрыв мозга. Понимаете, мне не совсем понятно что имелось ввиду - заменить одно на другое и/или где именно. А про сенсусы - ну если на той стороне такой подход оправдан, пусть так будет. Просто в разных источниках зачастую разные данные. Офсайт, если рабочий и актуальный - АИ (на нашей стороне). Если делать таблицу популяции по годам, то две старых переписи маловато будет для иллюстрации динамики. Хотя госстат - куда уж проще.
5. Последний пункт. Тут ситуация мне видится следующей. В нашей вики зачастую она актуальна - человек мог родиться в забытой Богом деревне, или работать/жить там - когда еще до деревень дойдем?! Однако для en.wiki не все таковые являются значимыми. Как я понимаю таковыми будут подавляющее большинство Героев СовСоюза, например. Тут надо факультативно, по месту соображать. Предлагаю в скелет не включать, а при необходимости в конце статьи добавлять.

Ну и ещё - уважаю системный подход и сам ближе к позиции педанта в этих вопросах. Тем более пока нахожусь больше в "чужом" монастыре. Так что продолжаем ;). Khanson (talk) 20:46, 18 March 2010 (UTC)

Ну хорошо хоть не напугал вас, конструктивом-то. А то в прошлом после таких комментариев некоторые сразу сбегали... тоже, наверное, разрыв мозга был :)

Касательно Тасеевского района, надо "...eye..", потому что буква "е" после большинства гласных передаётся как "ye". Это не я придумал; это эти товарищи из партии и правительства.

Промежуточные редакции шаблон не поддерживает. На мой взгляд, их перечислять излишне; мы же всё-таки просто источник и его актуальность (т.е. дату последней редакции) указываем, а не составляем базу данных правовых документов. Да и времени на перечисление всех редакций уйдёт ой-ё-ёй, а ради чего? Кому это важно, документ могут найти и сами, тем более данных в наших ссылках для этого предостаточно.

С двумя предпоследними пунктами проще показать, чем объяснить. Вы насчёт них пока не волнуйтесь, я их буду подправлять если что, а там глядишь уже и само понятно станет.

Данные переписи выделяются особо потому, что только по ним можно уверенно сравнивать население по районам/населённым пунктам (поскольку методология одна, и данные все на одну и ту же дату). С Госстатом такой уверенности нет, хотя конечно же для трендов данные Госстата будут необходимы.

Насчёт людей вы пожалуй правы. Если статьи про какую-ту деревню нет, то проще человека приписать хотя бы к району. До деревень мы ещё обязательно доберёмся (до всех-всех), но пока что рано.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 21:07 (UTC)

Template

O'K. Now football = Rubin vs Volfsburg. And sleep after this. Good by. Khanson (talk) 21:18, 18 March 2010 (UTC)

Have fun! See you later.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 18, 2010; 21:19 (UTC)

Balakhtinsky District

Hi! Выкроил минутку - набросал Балахтинский район.Пока нет полной ясности с урбан-типами и т.д., сенсус 1989 не работает, цифры не вытянуть.Под законы использовал пустой шаблон.И ещё не ясно с главой района, председателем Совета депутатов как в инфобоксе так и в контенте. И с датми соответственно (что-то туплю). Khanson (talk) 19:59, 21 March 2010 (UTC)

Что касается переписи 1989 г., то надо будет разобраться. Я вообще с Демоскопа несколько лет назад утянул таблицу с численностью населения, и она была заполнена как для населённых пунктов, так и для районов. Так что либо на Демоскопе с тех пор документ поменяли, либо же был другой файл. Поищу.

Понял.

Шаблоны для этого района я сделал на прошлой неделе оба; а не показываются они потому, что вы пропустили букву "k" в слове "balakhtinsky" :)

Семен Семеныч!!!

Что касается главы района и совета депутатов, вроде бы в инфобоксе всё верно? И какие даты вы имеете в виду?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 22, 2010; 13:40 (UTC)

Верно-то верно, но меня постоянно сомнения терзают при заполнении формы (пока устойчивого навыка не наработал, приходится гонять в уже готовые районы и сверяться - правильно ли сделал. Увы, но это так). То же самое с датами в инфобоксе. Уже вроде и оговаривали это момент, но как доходит до дела, то не могу понять откуда в том боксе была проставлена и почему и соответственно какую здесь прибить. Видимо надо сделать для себя шпаргалку, чтобы не терять массу времени на простые вещи. Как-то так. Khanson (talk) 14:28, 22 March 2010 (UTC)

С датами всё предельно просто — эта дата документа (или последней ревизии документа), из которого берутся данные. Если данные берутся из ОКАТО, можно смело ставить 2010, если из Закона о муниципальном делении района, то, соответственно, дату этого закона или его последней ревизии. А вообще с десяток этих шаблонов набьёте, и всё наладится. А шпаргалка мысль хорошая. Я эти шаблоны и сам заполняю с документацией открытой в другом окне :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 22, 2010; 14:37 (UTC)

Charters

Хочу сообщить, что у меня не оказалось в наличии уставов некоторых районов (Бирилюсского, Боготольского, Богучанского, Большемуртинского, Большеулуйского, Идринского, Ирбейского, Каратузского, Казачинского, Кежемского, Козульского, Курагинского, Манского, Мотыгинского, Назаровского, Новосёловского, Партизанского, Рыбинского, Северо-Енисейского, Сухобузимского, Туруханского и Тюхтетского). Прошу иметь в виду при создании заготовок.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 22, 2010; 18:33 (UTC)

Сылку на Каратузский не дадите, чтоб зря не нагружаться?--M. J. Lee. Khan ^talk 05:07, 13 April 2010 (UTC)

Ссылки у меня нет. Текст устава появился на днях в Консультанте. Шаблон сделаю сегодня.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 13, 2010; 13:19 (UTC)

Понял. Хорошо. Khanson (talk) 18:37, 22 March 2010 (UTC)

На Боготольский нашел на сайте администрации по ходу работы. Добавил шаблон. Нет публикации (где и когда) и регистрации последних изменений в Министерстве юстиции.

Спасибо! Пускай хоть такой пока будет. Чего-то Консультант в этой области подвёл...—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 1, 2010; 15:10 (UTC)

Кстати, когда есть прямая ссылка, её можно вставить в параметр ru_url.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 1, 2010; 15:12 (UTC)

Done. Khanson (talk) 15:15, 1 April 2010 (UTC)

Также кстати, если в ru_url стоит ссылка, то ссылка в en_url генерируется теперь автоматически (через google translate). Перевод на удивление приличный (хотя с нашей терминологией и не совпадает).—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); May 19, 2010; 18:25 (UTC)

Отличная новость. К сожалению сейчас руки не доходят до вики. Собираю кое-какой материал печатный. А как успехи в "прикручивании" весей? M. J. Lee Khan ^talk 05:37, 22 May 2010 (UTC)

Да пока никак. Как вы пропали, я в отпуск поехал. Вернулся — гипс работой придавило. Сейчас только вот выхожу обратно помаленьку на обычный режим.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); May 24, 2010; 13:19 (UTC)

Абанский район

Если из этого копивио выжать основную суть?

«Красное знамя», 08.02.2008 г.; 22.02.2008 г.
Абанский район сформировался как многонациональный в столыпинскую аграрную реформу. Но рост населения наблюдался и в годы сталинских репрессий, когда здесь оказались в ссылке люди различных национальностей. В Красноярский край в 1947 году были депортированы немцы из Поволжья, из-под Ленинграда – финны, сюда был направлен эшелон понтийских греков из Краснодаpa. В хрущевскую оттепель были реабилитированы латыши, эстонцы, западные украинцы, сосланные сюда как «враги народа» в 1939-1949 гг. На местных кладбищах обращают на себя внимание необычной формы кресты, надписи готическим шрифтом или фамилии с необычным для этих мест звучанием. Но более всего в Абанском районе было людей из этапов: «пятилетников» – членов семей «изменников Родины», осужденных по 58 статье (п.16), и «восьмилетников» 1948 года «за отказ отработать в колхозе» (они не реабилитировались, так как не относились к политически репрессированным). После войны многие репрессированные обзаводились здесь семьями. Некоторые и после реабилитации остались жить в районе.

В 60-е годы Абан становится местом ссылки лиц «по указу 1961 года» (за религиозные убеждения, тунеядцев, пьяниц), высылаемых из крупных городов. Применялся этот указ крайне бесхитростно – неугодных рабочих увольняли с завода и тут же высылали как тунеядцев. А «злостно уклоняющимся» от колхозной работы мог стать кто угодно, разнарядку на «уклонистов» рьяный начальник мог выполнить и за счет кормящей матери, и за счет фронтовика-инвалида. По этому указу к нам в район как «нигде не работающие» попали активисты религиозных общин, люди свободных профессий: поэты, музыканты, художники, певцы, артисты. 8 лет без права реабилитации! Генеральная прокуратура в 90-е годы постановила, что указ 1961 года относится не относится к «политическим репрессиям». Последний массовый «заброс» спецконтингента был осуществлен в период «Олимпиады-80», когда из Москвы высылали лиц «неблагонадежных и сомнительного поведения».

Спецконтингент расселяли по деревням и лесоучасткам. По воспоминаниям Подоляка Петра Леонтьевича, который работал с конца 40-х по 1963 год в Абанской комендатуре, основной спецконтингент работал в Она-Чунском леспромхозе. На участках прибывшие жили в бараках-общежитиях. За соблюдением режима наблюдали коменданты. С участка нельзя было уезжать даже на время. За 1-2 нарушения комендант писал представление в суд, который мог увеличить срок ссылки. В то же время за хорошую работу ссыльного могли представить на досрочное освобождение по половине срока. «Люди среди спецконтингента были разные, – вспоминает Петр Леонтьевич, – но порядочных и трудолюбивых среди них было много. Я старался на таких представления подробные писать, на что судья Рафейчик с прокурором Белкиным говорили: «Если бы дали тебе право, ты бы их и к ордену Ленина представлял». В 60-е годы заметно изменился социальный состав ссыльных. Если в 30-е-40-е годы было много образованных людей, интеллигентов, то в 60-е годы сюда отправляли действительно не желающих работать, таких «перевоспитывали» трудом на лесоучастках».

Комендантов было в Абанском районе в это время 5 человек. Они должны были постоянно контролировать соблюдение режима на лесоучастках. Особое положение занимал комендант в Березовке – Одинцов Семен Архипович. Он должен был следить за депортированными. В селах Мачино, Тагаши, Ношино, Березовке компактно, еще с войны, были расселены немцы. Депортированные должны были отмечаться у коменданта 2 раза в месяц.

Послужит подобный материал для улучшения статьи? Или это больше похоже на ОИ? Khanson (talk) 05:14, 24 March 2010 (UTC)

ОИ — это если вы сами пойдёте в архивы, пересчитаете количество высланныъ, и сделаете на основе полученного числа свои выводы. А тут мы имеем какой-никакой, а источник, перечисляющий определённые факты. Если эти факты выжать и предоставить со ссылкой на источник, то никаких проблем быть не должно. Можно, конечно, пожелать, чтобы источник был покачественнее, нежели местная газета, но учитывая местечковую специфику самой статьи, местной газеты должно быть вполне достаточно, тем более, что далеко идущих выводов, требующих дополнительной верификации, эта газетная статья не делает.

Кстати, если не секрет, вы сами родом из Абанского района? Или просто проходите по списку районов в алфавитном порядке?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 24, 2010; 13:15 (UTC)

Родом я из Красноярска, но юность прошла в Абане. Такое совпадение. Многие интересные вещи знаю из первых рук но в изустной передаче (мои предки - долгожители, двоюродный дед был лепшим другом С.М.Буденного, например). Для вики - это не "пришьешь", приходится искать по публикациям. Напряг друзей чтобы выслали герб. Получил нечто. Из администрации. Хоть сам рисуй.

Район же интересен опять же тем, что почти каждая деревня - островок какой-либо национальности. Причём изоляция от главных национальных центров наложила свой отпечаток - например языковые отличия и так далее. Сужу об этом потому что довелось жить в нескольких регионах СССР от Дальнего Востока до Риги. Да и происхождение названия то же тема интересная (недавно наткнулся на изыскания человека из Самары о происхождении названия деревни в районе. Казалось бы ему-то оно зачем? А потом подумал - а ведь кто сейчас знает? Я-то знаю... бывает так, что удивляю этим свою мать. А ларчик просто открывается... Жалко времени много упущено, люди поумирали, а расспросить их не успел. Да и деревни вымирают... Да что деревни. Район и тот... Khanson (talk) 13:43, 24 March 2010 (UTC)

Печататься вам надо, дабы знания не пропадали. А мы уже эти публикации-то и подцепим и пришьём куда надо :) В то же "Красное Знамя" не хотите статью-другую написать? Местные газеты такие вещи любят публиковать... да и краевые иногда не брезгуют.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 24, 2010; 14:40 (UTC)

Да как-то и не думал об этом... Кстати там директором газеты мой тогдашний школьный директор (каламбурчик) Юрий Павлович Шумаков. Лично знаком. Далековато правда. Бываю там примерно раз в год и как бы не до того. Да и публицистикой никогда не пробовал заниматься. Надо поразмыслить, попробовать для начала что-нибудь пописать "в стол", посмотреть, что из этого получится. Тогда уже можно будет выходить с предложениями ;). Khanson (talk) 15:11, 24 March 2010 (UTC)

Пишите хоть в стол, хоть на стенке, лишь бы история не исчезала! Если не опубликуете, то может хоть археологи найдут в будущем :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 24, 2010; 15:53 (UTC)

O'K. ;). Для археологов точно что-то да останется - пара небольших приключенческих рассказов из IRL для друзей.

Question

What does it mean?:

  10:08, 24 марта 2010 Woohookitty (Обсуждение|вклад) м (8221 байт) (WikiCleaner 0.99-Repairing link to disambiguation page - You can help!)

Can you prompt me? Khanson (talk) 15:57, 24 March 2010 (UTC)

WikiCleaner это один из инструментов викиавтоматизации, помогающих исправлять ссылки, ведущие на страницы разрешения неоднозначностей вместо того, чтобы вести на собственно статьи. По диффу должно быть понятно, что именно было исправлено. Пользоваться этим инструментом может любой.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 24, 2010; 16:25 (UTC)

Теперь стало понятно, что имелась ввиду неоднозначность ссылки в тексте. А мне показалось, что сама статья неоднозначно трактуется и от меня что-то хотят в плане помощи в разрешении ситуации. - "Семён Семёныч!" - Спасибо. Khanson (talk) 16:31, 24 March 2010 (UTC)

Неа, "you can help" — это всего лишь скромный намёк на то, что их проекту не помешала бы помощь. Это добавляется автоматом ко всем правкам, сделанных с помощью WikiCleaner'а.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 24, 2010; 16:36 (UTC)

Кстати...

...хотел посоветовать не пытаться всё переводить буквально. Во-первых, не всё, что есть в источниках, имеет интерес для энциклопедии (нам, например, дела нет до того, какое же именно медицинское оборудование, попредметно, используется в больницах Бирилюсского района). А во-вторых, дословный перевод является нарушением копирайтов, чего мы всячески избегаем (я знаю, паранойя sucks, но всё-таки...). Вот если вы просто выжмете из источников самые полезные факты и сведёте их в пару обзорных абзацев, тогда проблем не будет точно. Да и писать вам так наверное будет проще — собственные предложения переводить легче, чем канцелярщину с офсайтов. Спасибо!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 24, 2010; 16:36 (UTC)

Попробую. Чтож делать, раз таковы правила игры? Смотрю, Вы у меня опять кучу косяков нашли. Не раздражает? Я бы уже матом ругался наверняка! Khanson (talk) 16:48, 24 March 2010 (UTC)

Я привыкший :) Вы продолжайте писать, главное. С практикой всё наладится. Я же один не могу всю Википедию сам написать, а в этой области иногда такое впечатление складывается, что придётся :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); March 24, 2010; 16:58 (UTC)

1989 Census

Сообразил наконец, где дал маху со ссылкой на перепись 1989 г. Дело в том, что данные на Демоскопе разбросаны по трём страницам—по районам, по городам/пгт, и по крупным сельским населённым пунктам. Себе-то я их все закатал в Excel для удобства пользования и совершенно забыл, что оригинал сделан тремя страницами. Отличаются они только номером —http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus89_reg2.php ведёт на города/пгт, reg1 — на районы, и reg3 — на сельские населённые пункты. Можете брать цифры для статей оттуда, а я пока подумаю, как лучше поступить с шаблоном. Вот ведь бяка получилась — шаблону больше двух лет, а ни одна зараза так и не заметила! А он с тех пор где только не расползся...—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 1, 2010; 15:36 (UTC)

Весело.А я 2002 перекинул (только Красноярский край) в Exel, чтобы брать оперативней и на автомате подсчитать процентовки. Khanson (talk) 15:53, 1 April 2010 (UTC)

В общем, вместо того, чтобы разделять шаблон на три части (и потом исправлять две трети статей, которые ссылаются не на ту часть, на какую нужно), решил что проще всего будет поменять ссылку в шаблоне на эту. Будет на один клик больше, ну да ладно.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 3, 2010; 14:28 (UTC)

Полагаю, что так будет лучше - ссылка имеется, от прямости её ничего ровно не меняется, так как всё равно надо заниматься поиском на странице. Khanson (talk) 16:54, 3 April 2010 (UTC)

Ссылки

Столкнулся с рядом проблем из других проектов. В частности в статье о 3 гв. стр. дивизии появился шаблон с неоднозначностями. Стал разбираться и понял, что сам могу ошибиться. Например как правильно задавать имя пока несуществующей странице населенного пункта какой-нибудь области Белоруссии. У них заметил везде вместо district rajon. Потом формат - [нп, район, область] или [нп (район)]? И так далее. Khanson (talk) 16:54, 3 April 2010 (UTC)

В общем и целом [нп, район, области] всегда предпочтительнее, нежели [нп (район)], но это скорее наблюдение нежели конкретное правило.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 5, 2010; 13:30 (UTC)

Evenkiysky District

Эвенкию шаблоним? А то как-то неудобоваримо выглядит :).--Khanson (talk) 17:01, 7 April 2010 (UTC)

Шаблоним-шаблоним конечно же. По-хорошему, однако, нужна также статья про Evenk Autonomous Okrug, заканчивающуюся на 2007 г.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 7, 2010; 17:11 (UTC)

Как я понимаю, статья на ру и есть отражение на ен... А категория и нижний шблон под округ есть/будет, как это будет выглядеть, с редиректами или автономно? Ну это так, мысли вслух...--Khanson (talk) 17:32, 7 April 2010 (UTC)

Создайте пожалуйста страницу (пустую) под округ, дабы не возиться потом с переименованием.--Khanson (talk) 17:34, 7 April 2010 (UTC)

Статьи не обязательно отражаются один к одному. В некоторых случаях подходы разные. А пустую статью вы и сами можете создать :) Там много не надо. Я потом добавлю/расширю; хочу только сначала обдумать некоторые моменты, которые откладывал с того самого 2007 г.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 7, 2010; 17:49 (UTC)

Хотя вообще погодите наверное с пустой статьёй. По-моему, лучше будет имеющуюся перенести на место округа (поправив, конечно же), чтобы сохранить историю правок, а для района уже создать новую статью с нуля.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 7, 2010; 17:50 (UTC)

Я уже вставил шаблон...--Khanson (talk) 18:07, 7 April 2010 (UTC)

Не страшно, разберёмся. Можете пока эту статью пропустить?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 7, 2010; 18:37 (UTC)

Да, пожалуй так будет лучше... Всё-таки задуматься заставляет. --Khanson (talk) 18:49, 7 April 2010 (UTC)

Разбил статью на две, удалил из статьи про район лишнее. Можете продолжать над ней работать.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 7, 2010; 19:26 (UTC)

Есть сомнения. Шаблон Закона об образовании района. Сам по себе он от автономного округа. Насколько правильно оставить именование в том же виде как в других шаблонах? Мысль улавливаете?--Khanson (talk) 15:10, 8 April 2010 (UTC)

А какая разница? Был район раньше районом (притом единственным) Эвенкийского АО, стал районом Красноярского края. Если бы до 2007 года у нас была уже статья про Эвенкийский район, она была бы дополнительно к статье про АО (и называлась бы Evenkiysky District), несмотря на то, что территории у них были идентичные. Округ упразднили, район остался. Статей по-прежнему две. Статья про округ теперь историческая, а статья про район остаётся текущей. Makes sense?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 8, 2010; 15:24 (UTC)

Вот я и хотел эту тонкость прочуствовать - ибо в наименовании шаблона лежит в логической плоскости структурирования :). Ладно. Попробую набрать оба шаблона из того что нашел на пока. (офтоп - целый день разгребал статью о Герое - друг материал прислал богатый, но проблема как всегда - АП на изображения. Обидно, вроде есть и вроде нет - абсурд на лицо. Придется ждать несколько лет до истечения срока). --Khanson (talk) 15:31, 8 April 2010 (UTC)

Ага, с изображениями всегда такая фигня. Что касается шаблонов, то Устав Эвенкийского района у меня есть, могу сделать. В уставе же содержится и информация по муниципальному делению района (насколько мне известно, отдельного закона для Эвенкийского района по этому поводу не было), так что второго шаблона можно вовсе обойтись без.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 8, 2010; 15:39 (UTC)

Я уже сформировал... Надо бы подправить - что-то мне там не нравится...--Khanson (talk) 15:47, 8 April 2010 (UTC)

Не нравится он вам, наверное, потому, что это не тот документ, который нужен :) В шаблонах munlist должны цитироваться законы о муниципальном делении (со списком муниципальных образований района), а не просто о факте образования. Документ этот, правда, можно использовать сам по себе (в качестве источника для параметра mun_formation1), но цитировать его надо с помощью {{Cite Russian law}}. В munlist ему просто не место, придётся удалить.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 8, 2010; 16:05 (UTC)

Я вам его переместил в User:Khanson/Evenkia для справки.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 8, 2010; 16:08 (UTC)

То есть его в статье закомментить?--Khanson (talk) 16:11, 8 April 2010 (UTC)

Ага. Нету просто у Эвенкии в настоящее время закона, который можно было бы вставить в шаблон munlist. Может, прочухаются ещё...—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 8, 2010; 16:28 (UTC)

Инструменты

Не подскажете где найти инструменты для monobooka такие например, как для заливки таблиц, напоминании о пометках при правках, выделении нужной интервики, быстрой вставки интервик и т.д. На нашей стороне вроде разобрался - гораздо легче стало рутину делать. А на вашей не так понятно - тупо скопипастил у Вас, а что и зачем пока и не понял - не силен в css и js.--Khanson (talk) 18:49, 7 April 2010 (UTC)

Я вообще инструментами практически не пользуюсь; за столько времени многие операции делаю просто на автомате не задумываясь. В моём монобуке осело полезных вещей только три: pagestats добавляет в меню слева несколько полезных ссылок, histcomb комбинирует последовательные правки, сделанные одним пользователем, в одну, advisor, который позволяет наводить на странички мелкую косметику, и linkclassifier, который все ссылки красит в зависимости от того, куда они ведут (на редирект, на разрешение неоднозначностей, на статью на удалении и т.п.). А в css у меня только custom colors для linkclassifier. В css и js я и сам не очень силён, всё, что у меня в монобуке торчит, написано не мной. Вот...—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 7, 2010; 19:07 (UTC)

O'K. Попробую перетянуть из нашей что-нибудь. Ибо если лепить ручками табличку с цыфирью, то столько времени нерационально тратится (у меня). С разметкой тоже пока не совсем всё ясно, плюс мелочи, на вроде того, что почему-то не могу найти у себя под рукой знак неразрыва "-&nbsp" иногда напрягают... Ну да ладно. Доброго дня, а я - на боковую ;)! --Khanson (talk) 19:14, 7 April 2010 (UTC)

Спокойной ночи тогда :) Я если случайно наткнусь на какой-нибудь полезный инструмент, дам знать.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 7, 2010; 19:27 (UTC)

удалось слепить таблификатор - у меня в песочнице, где шаблон Эвенкии, таблица из госстата 2009 года, выполнена с его помощью. Кое что ручками подправил, но вся рутина сделана за долю секунды. Сваял транслитератор, попытавшись увязать большую часть правил по романизации. Вроде работает. Буду пользоваться, увижу косяки, которые Вы за мной терпеливо разгребаете :). Вообще добавил много чего (может и лишнего, но гораздо веселей стало) как в js так и в css. В js пришлось тянуть из наработок нашей стороны (думаю меня за это не обвинят в плагиате) к себе в новые страницы. В css почти всё с вашей страницы по этому вопросу. Кое что подправил. Панель значительно расширилась. Можете себе посмотреть-попробовать, если интересно.--M. J. Lee. Khan ^talk 20:03, 11 April 2010 (UTC)

Да нет, спасибо. Я инструменты не очень люблю — иногда приходится работать на медленной связи, а некоторые из них интерфейс грузят ещё как. Да и надобности не вижу (транслитератор мне точно не нужен :), хотя если бы StringFunctions включили, то шаблон типа этого был бы очень кстати для автоматизации). С табличками, кстати, где-то у меня валялась ссылка на скрипт, который экселовские таблички перегонял в вики-маркировку. Один из результатов его, например, можно увидеть тут. Если интересно, могу поискать, где это было.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 12, 2010; 14:33 (UTC)

Не понял "StringFunctions" - в чём фишка?--M. J. Lee. Khan ^talk 14:56, 12 April 2010 (UTC)

А вот почитайте вот тут. Замечательная вещь, но, к сожалению, в en_wiki выключена.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 12, 2010; 20:21 (UTC)

Кстати по данным из таблицы - я тут по всем выполненным районам внёс изменения именно по нему - не слишком погорячился? И до кучи, раз уж здесь затронулась эта тема, в рувики используется просто примечание без ссылки на данные Госстата, как я понимаю, не очень хорошо, и тут же - у нас уже есть ссылка в шаблоне "перепись 2002" на сайт, тут получается некое дублирование, вот это-то меня и смущает. И может, раз эта ссылка используется практически в каждой статье, не сделать ли под неё отдельный шаблон как в переписи?? --Khanson (talk) 07:07, 10 April 2010 (UTC)

Почему погорячились? Очень даже всё правильно. Я тут даже головой немножко об стенку постучался, потому что не могу понять, почему до сих пор сам не додумался привязать "most recent population" к сайту Росстата :) Ссылка, разумеется, нужна; насчёт шаблона подумаю. В {{ru-census}} не хотелось бы добавлять (поскольку не "census"), но может быть склепаю что-нибудь вроде {{ru-pop_estimate}} с параметрами на годы с 2003 по настоящее время. На годы до 2002, по-моему, смысла нет вводить поддержку; там можно от переписи до переписи перебиться.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 12, 2010; 14:33 (UTC)

Дык с census как раз и понятно, что она не в тему, а напрашивается нечто аналогичное. И поддерживаю разбивку с 2003 - совершенно очевидно и не будет перегружать.--M. J. Lee. Khan ^talk 14:56, 12 April 2010 (UTC)

Небольшая ментальная загвоздка вышла. Дело в том, что если делать шаблон на 2003-201x гг., то тогда не будет смысла шаблонировать источник. Только за 2009 г. оценку населения можно найти в десятках источников, из которых Росстат только один. Есть ещё же оценки и собственно администрацией районов/городов, и областными агентствами/министерствами, и т.д. и т.п. Откуда наши редакторы эту цифру родят предсказать невозможно, поэтому вставка одного источника в шаблон приведёт скорее к проблемам, нежели к чистоте и аккуратности. С переписью такой проблемы-то нет; даже если источники разные, цифры всё равно одни и те же. Поэтому придётся источник дописывать после шаблона, типа {{ru-pop_est|p2008=1,234}};<ref>...</ref>, что работу, по-моему, вовсе не облегчает. С другой стороны, можно состряпать шаблон на 2009 г. специфически для данных Росстата (и назвать его типа {{Rosstat2009}}), но тогда придётся делать отдельный шаблон на каждый год, в чём смысла я тоже не вижу (да и есть ли источники?). Склоняюсь всё же к последней модели (Rosstat2009) для одного года. Должно хватить перекантоваться до итогов переписи-2010, а там может быть идея какая-нибудь нападёт. А что вы думаете?—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 12, 2010; 20:21 (UTC)

Изображения

Накосячил с Дзержинским районом. Пробовал перезалить исправленное изображение, система наругала (хотя до этого подобные вещи разруливались) - может из-за новшеств на коммоне (да ещё плюс провайдер чудит который день). Пришлось залить новый файл под новым номером. Старый поставил на удаление. Так вот я к чему. Есть более наглядный вариант карты для южных районов. Поскольку большинство районов края достаточно мелко выглядят на общей карте не было бы правильней использовать в инфобоксе именно эту карту? Ваше мнение, коллега :). --Khanson (talk) 07:07, 10 April 2010 (UTC)

Тут, в продолжение темы, переписка из коммона (я не пойму фразу Мартина. Надо отлинковать файл? Не поможете разобраться? = Вообще запрос делался одному администратору на соответствующей странице, а разгребал герр Мартин):

Привет Алексей, помогите пожалуйста в решении следующих вопросов:

{{universal replace|Krasnojarski-krai-dzerzhinsky.PNG|Krasnojarski-krai-kansky.PNG|reason=[[Commons:File renaming|File renamed]] : It is a real location of Kansky District}} затем Krasnojarski-krai-dzerzhinsky2.PNG надо переимновать соотвтетсвенно в Krasnojarski-krai-dzerzhinsky.PNG

Renamed this and striked the above, requested short after upload and not used anywhere, so redirect surpressed. --Martin H. (talk)

--M. J. Lee. Khan ^talk 04:56, 13 April 2010 (UTC)

Я вообще всеми лапами за наглядность, но по-моему если показывать на карте только южную часть края, это будет создавать затруднения для тех, кто весь край представляет только в общих очертаниях — эти люди вовсе не обязательно в курсе, что на севере районы можно пересчитать по пальцам одной руки. Если уж на эту карту жаловались, что дескать ни фига непонятно, чего это такое в нижнем углу торчит...

Две карты в инфобокс тоже вставлять не хотелось бы; он и так уже как портянка. Может быть вторую вставлять внизу сразу после инфобокса? Тоже как-то не очень будет выглядеть. Если честно, не знаю, как лучше всего поступить...—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 12, 2010; 14:41 (UTC)

Да я в общем согласен, что две карты - многовато. И тоже размышлял над тем насколько уместно кастрированное изображение края. Есть одна идея. На общую карту налепить в угол южную карту типа навигационной. Попробую как-нибудь, поэкспериментирую, может будет наглядней.--M. J. Lee. Khan ^talk 15:00, 12 April 2010 (UTC)

Это вариант, но я гарантирую, что кто-то очень скоро выскажет, что непонятно, где вообще находится этот Красноярский край :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 12, 2010; 15:12 (UTC)

Ну эт дело такое. По большой карте всё равно где край находится не понятно, а вот где находится район этого края достаточно существенно. В процессе работы ведь выплывают косяки в рувики при описании соседей. Смотришь в карту и налицо несоответствие. Но я за единообразие выступаю (армейская привычка :)).--M. J. Lee. Khan ^talk 15:18, 12 April 2010 (UTC)

Меня в армию не успели, но единообразие я тоже люблю :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 12, 2010; 15:28 (UTC)

;-) M. J. Lee. Khan ^talk 08:47, 13 April 2010 (UTC)

Перевод

Скажите, если я автор статьи на рувики и хочу создать аналог на енвики, то правило копивио действует? И обязательно тогда указывать, что это переведенная статья? M. J. Lee. Khan ^talk 08:47, 13 April 2010 (UTC)

Нет, это не копивио. На рувики вы же свой материал создаёте под той же самой лицензией cc, что и здесь. Поэтому переводить материалы с одной вики на другую можно сколько душе угодно и неважно даже, вы ли автор или кто-то другой. Указывать, что это переведённая статья в принципе тоже необязательно, но полезно, особенно если оригинальная работа не ваша и источники использованные в оригинале вам недоступны.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 13, 2010; 12:54 (UTC)

Иланский

Привет. Только со смены приехал, посмотрел, что тут у нас :). Понимаю так, если нет новой редакции Закона, то опираемся на дату последнего? А информации с сайта-справки по району разве не достаточно уже для того, чтобы опираться на мартовские выборы. Во многих регионах перешли на новую систему выборов. Главы подобрали больше полномочий - стали одновременно и депутатским корпусом рулить и районом. Не везде. В Волгоградской губернии друг переизбирался в конце прошлого года по старой схеме. В Абанском районе - по новой (полагаю так в большинстве районов края). Законы, согласен, еще докручиваются. Где-то процедуры всякие проходят. Так всё-таки, куда смотреть, чтобы меньше переделывать потом ;)? --M. J. Lee. Khan ^talk 17:12, 15 April 2010 (UTC)

Да я уже думаю, как проблему решить :) Проблема заключается в том, что для статистики по муниципальному делению (район соответствует муниципальному району такому-то, городских поселений столько-то, сельских — столько-то) мы используем один источник, для титула главы и названия представительного органа другой, а для имени главы третий. А дата актуальности всей секции "Municipal data" только одна (последняя ревизия закона о муниципальном делении). Я так думаю, что в "Municipal data" надо оставить только статистику (тогда она будет уравновешивать и соответствовать секции "Administrative data"), а строчки о местной бюрократии вынести отдельной секцией "Local self-government". Но если у вас есть идея получше, I'm all ears :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 15, 2010; 17:31 (UTC)

Да вот пока не очень-то с идеями... Переделывать всё - не кошерно, как будто... Ладно, пока буду так клепать стабы, а там видно будет. :)--M. J. Lee. Khan ^talk 17:45, 15 April 2010 (UTC)

Да переделать на самом деле не так трудно, как кажется. В шаблоне только строчки надо будет местами попереставлять, да в статьях для новой секции добавить дату "as of". Я, наверное, попробую вскоре так сделать.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 15, 2010; 18:13 (UTC)

Проблемные места

Выявлено при заполнении шаболнов:

1. Не все Законы имеются.
2. В имеющихся есть неточности. отсутствуют некоторые выходные данные (вроде 2 чтение прошло в бородатом году и, в первом приближении, соответствует, но заставляет сомневаться в легитимности!!!)
3. Есть Закон о придании статуса (Емельяновский) один, а по границам уже другой (соответственно на первый нет изменений, а на второй есть. В статье не отражено (пока. и не вижу каким образом - ещё один шаблон?).
4. Есть Уставы некоторых районов, выложенные на их сайтах. Ссылки ведут на .doc и .rar файлы (насколько это правильно? Может целесообразнее было дать ссылку на страницу где есть соответствующая кнопка? И ,опять же, ссылка на найденный сегодня файл (или страницу), может через какое-то время вести на другой контент (динамическая)...
5. Еще про Уставы. Заполнял шаблоны уж из того что есть. Нет информации о публикации (В Законах, кстати тоже такое было) - убирал, нет дат - тоже. Пара принималась на референдумах, потом изменялась уже решениями советов депутатов. В шаблонах, сделанных мной наверняка огрехи.
6. По некоторым районам косвенно подтверждается переход на новую систему - Глава+Председатель. Имеются противоречия с информацией на офсайте края, района (тут хуже - часто ресурс давно не обновлен) и в Уставе (На какой-то устав есть только Решение о внесении изменений в него и ВСЁ, самого нет), и т.д. По возможности ставил сноски и привязывал к Уставу (если он не совсем бородатый). Но, полагаю, что идёт приведение в соответствие и это как раз этот промежуток времени - март-апрель. Поэтому сильно бы не заморачивался на эти несоответствия, сейчас. В рувики вообще инфа актуализирована больше на 2006-2008 года.
7. Тюхтетский некто выставил на удаление - надо бы разобраться
8. Тысячи их.

Вот такие невесёлые мысли. Плюс за собой находил сам же множество мелких косяков (а сколько Вам работы подкинул!). Глаз таки замыливается, опечатки, просто ошибки. Опять же - затруднения при выборе на что опираться (понятно, что вики вторична, но актуальность тоже важна, ИМХО). --M. J. Lee Khan ^talk 07:54, 19 April 2010 (UTC)

Рапортую:

1. Муниципальные законы имеются все (кроме, по-моему, Таймырии); просто не все есть на офсайтах. Или вы имеете в виду что-то иное?
2. Выходные данные все есть в Консультанте. Их можно увидеть в справке, даже если текст собственно закона недоступен.
3. Поскольку шаблон у нас называется "munlist", то и пользоваться надо законом, в котором содержится список муниципальных образований/населённых пунктов. Для Емельяновского района это будет №13-3145. Если есть несколько законов, которые можно использовать для этой цели, то логичнее всего использовать самый свежий (коим опять-таки является №13-3145).
4. Ссылку лучше всего давать наиболее прямую. Если ссылка на doc или rar, проблемы с этим не вижу. Кому не нравится, могут воспользоваться номером/датой закона и найти его самостоятельно там, где им больше по вкусу. А с умирающими ссылками проблема извечная. Боты найдут и скажут. Я их периодически тоже сам проверяю, хоть и не очень часто.
5. Ваши огрехи буду поправлять по мере проверки. Выходная информация вся доступна в Консультанте. Их огрехи поправлять нам не полагается (verifiability, not truth).
6. При расхождении источников (например, устава и офсайта) я обычно пользуюсь "более официальным" источником (в данном случае уставом), а противоречивую информацию указываю в сноске. Какой источник "правильнее" решать опять-таки не нам; наша задача указать на расхождения если таковые имеются. Что касается актуальности, главное, чтобы была указана дата, на которую информация верна. Освежать же можно будет по мере возможности. А то в ру-вики порой вообще не разберёшься, то ли информация за полдень сегодня, то ли про неё три года как забыли.
7. Тюхтетский вроде бы только на cleanup стоит? В истории тоже запроса на удаление не вижу.

   Да cleanup, конечно, но я уже передернул из-за того, что куча рядом таких же статей и даже меньше, а кое-кто спешит подставить шаблон. Просто когда по 15-18 часов не разгибаясь разгребаешься в этих несоответствиях и прочих прелестях, не очень радуют такие пожелания.

   Не берите в голову. Некоторые эти шаблоны просто пачками расставляют. Что ж поделать, если другой радости у них в жизни нет. Я, кстати, данному конкретному кадру оставил сообщение с пожеланием огласить поимённо список претензий на странице обсуждения. Если не ответит за неделю, шаблон можно смело убирать.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 19, 2010; 16:51 (UTC)

   Посмотрел ответ "деятеля" - "публика неистовствовала!" (в контексте диффов). LOL. Удачного дня! А я на работу ;)). Кстати, я, смотря на Ваши правки, учусь и отмечаю "слабые места" в своей деятельности. И вывод напрашивается - лучше меньше да лучше! --M. J. Lee Khan ^talk 03:55, 20 April 2010 (UTC)

   Ага, заголовки магическим образом самоисправились — мне тоже понравилось :) Вам тоже удачно поработать. С чисто эгоистической точки зрения жаль, что вы работу нашли так быстро :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 20, 2010; 13:33 (UTC)

8. Тысячи кого?

   Lol :). Самоирония, если хотите. Просто стало сниться по ночам, что в том или ином районе очередной косяк всплыл и надо его СРОЧНО исправить. ;) M. J. Lee Khan ^talk 16:20, 19 April 2010 (UTC)

   Вот для того чтобы срочно не надо было ничего исправлять, мы и указываем дату актуализации :) А вообще вы конечно за выходные потрудились, спасибо. А оказывается ещё и поспать успели? :))—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 19, 2010; 16:51 (UTC)

   Да надо было и поспать, хотя и немного совсем. А потрудился по причине того, что с завтрашнего дня выхожу на работу и времени на вики будет гораздо меньше. Потому хотел всю рутину максимально завершить, чтобы потом было проще заниматься контентом - творческой составляющей :))!!! M. J. Lee Khan ^talk 17:03, 19 April 2010 (UTC)

А насчёт ошибок не волнуйтесь. Мы с вами в две пары глаз бо́льшую их часть сами выловим, а там глядишь и ещё кто-нибудь по ним пройдётся. 100% точность, это, конечно, идеал, к которому надо стремиться, но, к сожалению, он не всегда достижим или возможен.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 19, 2010; 14:57 (UTC)

Канский район

Уважаемый Khanson! Я, как уроженец чудеснейшего города Канска, осмелился добавить в статью Канский район фамилию и эскиз обложки компакт-диска Пётр Словцов. Он является уроженцем села Устьянское Канского уезда. Пожалуйста, вставте это в английскую версию, у меня, что-то не получается. Спасибо Сергей Соковнин (talk) 12:48, 20 June 2010 (UTC)

Привет земляк! Я думаю этот вопрос проще будет решить с американским коллегой Ёжики. Я пока немного отошел от дел - реал сильно затянул. Но тут другая проблема - насколько это приемлемо? Ибо есть предположение, что Вашу информацию из статьи могут удалить... Как-нибудь посмотрю на это дело, прикину. Вторая же проблема - английская вики живет по своим законам. M. J. Lee Khan ^talk 18:20, 24 June 2010 (UTC)

С точки зрения оптимальной организации информации, я бы посоветовал создать статью про Устьянское (Ustyanskoye) и вставить обложку и информацию о Словцове туда, но, к сожалению, так не получится. Дело в том, что обложка CD — это изображение под копирайтом, и fair use на использование этого изображения будет применим в лучшем случае к статье о собственно альбоме, на этот диск записанном. А вот информацию о собственно Словцове в статье об Устьянском можно только приветствовать.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); June 24, 2010; 18:42 (UTC)

Прошу прощения, после просмотра понял несостоятельность своих предположений. Пока подправил ссылку в рувики и прикрутил в енвики. Привет Ёжики. Я только набрал про Устьянское и получилась накладка. Вы меня немного опередили :) M. J. Lee Khan ^talk 18:49, 24 June 2010 (UTC)

Я всё понял. Ссылку эту убираю. По-поводу прав (на будущее). Какое разрешение мне надо получить от музея, издавшего диск? Я, например, указал ссылку на список изданных студией звукозаписи дисков, там и помещено это изображение. Что касается села Устьянское. Я уточнял у красноярских журналистов, затем одну даму-музыковеда, но они мне так и не ответили, в каком же из сел под названием Устьянское родился певец мирового уровня Словцов? Спасибо Сергей Соковнин (talk) 20:28, 26 June 2010 (UTC)

Сергей, по поводу разрешения - тут проблема следующая. Вы же не являетесь автором этой обложки. Подробнее об этих вещах написано в правилах. Причём трактовка в локальных вики различная и может существенно отличаться (ибо разное законодательство на тему авторских прав и так далее). Иногда лучше разместить изображение на складе, если нет противопоказаний и тогда легче прикручивать к статьям в любых локалях. Иногда проще (и единственно возможно) только в локальной, но возникают сложности с "проекциями в параллельные пространства". Есть вариант как внешняя ссылка, но как это сделать я сам не знаю.

Но с другой стороны хочу сказать, что в статье о городе (селе, районе) подобная обложка на мой взгляд излишня. Вполне достаточно упоминания (краткой характеристики) и ссылки на соответствующую статью, где уже в полной мере и уместно и даже необходимо это показать. К тому же появляется повод написать соответствующую статью (если ее нет) :).

И ещё. Вы не не переживайте так сильно. Я попрошу друга зайти в Устьяске куда-нибудь и уточнить по поводу нашего земляка. Полагаю в Канском уезде это Устьянск и есть. Местные, возможно, лучше знают об этом... Тем более когда-то Абанский район до того как таковым стать входил в состав Канского уезда. Да и про другие в нашей местности я просто не слыхивал. :). M. J. Lee Khan ^talk 09:18, 27 June 2010 (UTC)

А я и не переживаю. Дело в том, что автор диска - я. Суметь убедить бюджетную организацию издать продукт-дело не простое. А обложка диска создавалась на мои деньги, сослуживцем. Вот только в музее её слегка изменили, мягко выражаясь. Руководство музея может дать мне бумагу с печатью, если я её отсканирую в качестве разрешения, это пойдёт? Вот, ёлы-палы! Я из отпускных заказал обложку, уж не говорю о том, что из-за одной буквы прищлось как-то приезжать. И то, корректор пустил в печать сопроводительную статью по сути старой версии, не исправленную. Это лишний раз доказывает, что бюджетники не заинтересованы в качестве. Так что насчёт авторства, я бы поставил Вам запятую, как говаривал классик Чехов. Что касается Абанского района, то скорее всего, мне кажется, село Устьянское там и есть то село. Кстати, совпадение такое, у меня после общения с Вами слетел диск на музыкальном блоге и моя радиопередача. Они там, кое-как, на птичих правах висели, вероятно, кто-то заинтересовался. Передача, например, затыкается через полторы минуты воспроизведения. Попытаюсь сбросить заново. Всего доброго-Сергей Соковнин (talk) 15:13, 28 June 2010 (UTC) Пардон! По-поводу обложки. На заднем фоне там рукописные ноты, залитые чернилами. Так вот, по этим нотам моя мать когда-то училась в муз.училище. Она потом преподавала в Канской музыкальной школе (вместе с отцом Максима Вениаминовича Фейтельберга, который сейчас в Москве-режиссёр многих документальных ТВ фильмов. Вот об нём, как о выпускнике 4-й школы можно было бы создать статью в Википедии). Затем, там сфотографирован анонс концерта, который я нашел в газетном отделе РГБ в Химках, это газета "Красноярский рабочий " 1928 год. Там, наряду со Словцовым, Риоли и Марксоном, написана фамилия моего деда.Вот, собственно, и всё. Извините, что отнял время.Сергей Соковнин (talk) 15:38, 28 June 2010 (UTC)Извините, еще просьба. Если Ваш знакомый мог бы узнать, у кого и где мне проконсультироваться по поводу семьи Словцовых? В частности, а В 37-м был репрессирован священик Словцов. Это брат певца? У меня на радио России наклёвывается передача, ближе к октябрю, так вот я хотел бы уточнить этот момент. Сергей Соковнин (talk) 18:21, 28 June 2010 (UTC)

Сергей, снимаю шляпу! По сути вопрос авторства отпадает. Думаю, что бумага из музея понадобится в том случае, если складские админы будут настаивать (скорей всего ваших объяснений будет достаточно).

Другу позвонил. Небольшая накладка. Он в настоящее время уехал на курсы в Красноярск. Будет недели через две. Когда он там доедет-дойдет и попытается чего-нибудь узнать пока сказать не могу. Задачка не из простых надо думать. Параллельно дал ему ЦУ заглянуть в краеведческий музей (в последнее время там значительные изменения в положительную сторону). Друг у меня надежный (для статьи про Героя района нарыл мне столько, что не унести было. Вернее месяца три решали вопрос с переправкой материалов. Увы - в глубинке проблема с интернетом.) так что будем ждать. M. J. Lee Khan ^talk 16:10, 30 June 2010 (UTC)

Зравствуйте! Полностью согласен с Вашей оценкой красноярского музея. У меня есть косвенное предчувствие, что когда они получили мой диск в подарок, то какая-то начальница отдела была вынуждена мне отписать формальное уведомление о получении дара, и то, после того как я звонил, чтобы удостоверитьчя, полученв ди моя посылка. По-моему, там не очень компетентные люли были, очень похожие на сотрудников музея московской консерватории. Но всё равно, хороших людей гораздо больше, чем равнодушных, убедился сам. Я с удовольствием вышлю этот диск в Устьянское, когда будет известен адрес. Вот ведь штука-то какая интересная- теперь на иноязыном сайте пишут про Словцова-тенор мирового уровня!Пока!depo (talk) 18:27, 30 June 2010 (UTC)

Докладываю неутешительные новости. Проведено следствие, опрошены Устьянские работники сельсовета, Абанские работники управления культуры, работник военного комиссариата, паспортный стол, ЗАГС. Результат совершенно неожиданный. Таковых в районе нет (не было), даже однофамильцев. По военкомату был Борис, но Славцов. Пока результат нулевой. Ждём окончания каникул и будем запрашивать через школьный музей (сейчас все в отпусках). Прямо скажу - обескуражен. Друг прорабатывает вопрос направления запроса через военкомат в архив или что-то в этом роде. Скорей всего ничего найти более не удастся. А жалко...

Всё равно огромное спасибо! Теперь мне понятно, что на этот вопрос мне не смогли рассказать обозреватель Красноярского рабочего Наталья Сангаджиева. И ещё я спрашивал Любовь Лаврушеву, она музыковед, работает в колледже имени Иванова-Радкевича. Ну да это уже и не так важно. Да и потом, что могут сказать в военкомате о человеке с датой рождения 1886 года? Ну да ладно, не партесь, как сейчас говаривает молодежь. Всего доброгоdepo (talk) 18:29, 26 July 2010 (UTC)

Казахская Википедия

Здравствуйте! Вижу вы знаете казахский язык. Я приглашаю вас помочь Казахской Википедии. В нем всего 6510 статей и занимает по количеству статей 114 место. В прошлом году занимала 109 место. А также можете высказить свое мнение о развитие Казвики тут: http://kk.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Қазақ_Уикипедиясының_даму_жоспары_мен_мақсаттары--Kaiyr (talk) 19:44, 2 November 2010 (UTC)

Wikipedia Stories Project

Hi!

My name is Victor and I'm a storyteller with the Wikimedia Foundation, the non-profit organization that supports Wikipedia. I'm chronicling the inspiring stories of the Wikipedia community around the world, including those from readers, editors, and donors. Stories are absolutely essential for any non-profit to persuade people to support the cause, and we know the vast network of people who make and use Wikipedia have so much to share.

I'm scouring user pages looking for inspiring, motivating and interesting stories of how Wikipedia has affected the lives of people. I'm asking questions like "How has Wikipedia changed your life?", "What's the most interesting story you have about Wikipedia?" and "Has Wikipedia ever surprised you?"

Last year, we used the annual fundraiser as a way to show the world who it is who actually writes Wikipedia. We featured editors from Brazil, Ukraine, Argentina, Saudi Arabia, Kenya, India, United States and England. This campaign was a huge success, resulting in the most financially successful fundraising campaign ever. It was also a campaign that stayed true to the spirit of Wikipedia, educating the public that this free top-5 website is created by volunteers like you and I.

This year we want to highlight more Russian-language Wikipedia editors, so I am in the process of planning a trip to Russia to interview editors.

If you or someone you know (or have heard about) has been positively affected by Wikipedia, or have something interesting to say about Wikipedia I'd very much like to hear about it!

Please let me know if you're inclined to take part in the Wikipedia Stories Project, or if you know someone else with whom I should speak.

Of course, if you have any questions or concerns, please ask! I will answer as soon as I can. I apologize for any poor translation of this letter, I am using Google-translate. I hope it makes you laugh :)

Thank you for your time,

Victor Grigas

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Victorgrigas

vgrigas@wikimedia.org

__________________________________

Привет!

Меня зовут Виктор, и я рассказчик с Wikimedia Foundation, некоммерческая организация, которая поддерживает Википедию. Я хроник вдохновляющих историй сообщества Википедии по всему миру, в том числе и читателей, редакторов и доноров. Истории совершенно необходимы для любой некоммерческой органицации, чтобы убедить людей поддержывать наш проект, и мы знаем, что у людей, которые строют и используют Википедии есть много, что рассказать!

Я ищу вдохновляющие страницы пользователей, и интересных историй о том, как Википедия влияют на жизнь людей. Я задавал вопросы вроде "Как Википедия изменила Вашу жизнь?", "Какая самая интересная история у Вас есть о Википедии?" и "Википедия ли когда-нибудь Вас удивило?"

В прошлом году мы использовали ежегодный сбор средств как способ показать миру, кто на самом деле пишет Википедия. Мы показывали редакторов из Бразилии, Украины, Аргентины, Саудовской Аравии, Кении, Индии, США и Англии. Этот метод имел огромный успех, в результате чего у нас была наиболее финансово успешная кампании по сбору средств в историе организации. Кроме того, мы остались верны духу Википедии, просвещение общественности, что это бесплатно ТОП-5 Сайт создан добровольцами, как Ви и я.

В этом году мы хотим выделить еще редакторов Википедии на русском языке, так что я нахожусь в процессе планирования поездки в Россию и интервью с редакторами.

Если Википедия положительно повлеяла на Вас или на кого-то из Ваших знакомых, или у Вас есть что-то интересное сказать о Википедии, я бы очень хотел услышать об этом!

Пожалуйста, дайте мне знать, если Ви бы хотели участвовать в проекте Истории Википедии, или если вы знаете кого-то еще, с кем я должен поговорить.

Конечно, если у Вас есть какие-либо вопросы или сомнения, пожалуйста, обращайтесь! Я отвечу, как только смогу. Извините за плохой перевод этого письма, я использую Google-перевод. Я надеюсь, что заставляет вас смеяться :)

Спасибо за Ваше время,

Victor Grigas

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Victorgrigas

vgrigas@wikimedia.org

Victor Grigas (talk) 00:50, 17 April 2012 (UTC)

Welcome back!

С возвращением? :)—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 8, 2013; 11:52 (UTC)

Привет. Пока не получается. Изредка кое-что правлю. Болезни терзают... Спасибо - очень рад видеть и слышать ;).M. J. Lee Khan ^talk

А уж как я рад :) Выздоравливайте!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); April 8, 2013; 12:06 (UTC)

ArbCom elections are now open!

Hi,
You appear to be eligible to vote in the current Arbitration Committee election. The Arbitration Committee is the panel of editors responsible for conducting the Wikipedia arbitration process. It has the authority to enact binding solutions for disputes between editors, primarily related to serious behavioural issues that the community has been unable to resolve. This includes the ability to impose site bans, topic bans, editing restrictions, and other measures needed to maintain our editing environment. The arbitration policy describes the Committee's roles and responsibilities in greater detail. If you wish to participate, you are welcome to review the candidates' statements and submit your choices on the voting page. For the Election committee, MediaWiki message delivery (talk) 14:11, 24 November 2015 (UTC)

Asian 10,000 Challenge invite

Hi. The Wikipedia:WikiProject Asia/The 10,000 Challenge has recently started, based on the UK/Ireland Wikipedia:The 10,000 Challenge and Wikipedia:WikiProject Africa/The 10,000 Challenge. The idea is not to record every minor edit, but to create a momentum to motivate editors to produce good content improvements and creations and inspire people to work on more countries than they might otherwise work on. There's also the possibility of establishing smaller country or regional challenges for places like South East Asia, Japan/China or India etc, much like Wikipedia:The 1000 Challenge (Nordic). For this to really work we need diversity and exciting content and editors from a broad range of countries regularly contributing. At some stage we hope to run some contests to benefit Asian content, a destubathon perhaps, aimed at reducing the stub count would be a good place to start, based on the current Wikipedia:WikiProject Africa/The Africa Destubathon which has produced near 200 articles in just three days. If you would like to see this happening for Asia, and see potential in this attracting more interest and editors for the country/countries you work on please sign up and being contributing to the challenge! This is a way we can target every country of Asia, and steadily vastly improve the encyclopedia. We need numbers to make this work so consider signing up as a participant! Thank you. --Ser Amantio di Nicolao^{Che dicono a Signa?}_{Lo dicono a Signa.} 05:00, 20 October 2016 (UTC)

Europe 10,000 Challenge invite

Hi. The Wikipedia:WikiProject Europe/The 10,000 Challenge has recently started, based on the UK/Ireland Wikipedia:The 10,000 Challenge. The idea is not to record every minor edit, but to create a momentum to motivate editors to produce good content improvements and creations and inspire people to work on more countries than they might otherwise work on. There's also the possibility of establishing smaller country or regional challenges for places like Germany, Italy, the Benelux countries, Iberian Peninsula, Romania, Slovenia etc, much like Wikipedia:The 1000 Challenge (Nordic). For this to really work we need diversity and exciting content and editors from a broad range of countries regularly contributing. If you would like to see masses of articles being improved for Europe and your specialist country like Wikipedia:WikiProject Africa/The Africa Destubathon, sign up today and once the challenge starts a contest can be organized. This is a way we can target every country of Europe, and steadily vastly improve the encyclopedia. We need numbers to make this work so consider signing up as a participant and also sign under any country sub challenge on the page that you might contribute to! Thank you. --Ser Amantio di Nicolao^{Che dicono a Signa?}_{Lo dicono a Signa.} 09:20, 6 November 2016 (UTC)

ArbCom 2017 election voter message

Hello, Khanson. Voting in the 2017 Arbitration Committee elections is now open until 23.59 on Sunday, 10 December. All users who registered an account before Saturday, 28 October 2017, made at least 150 mainspace edits before Wednesday, 1 November 2017 and are not currently blocked are eligible to vote. Users with alternate accounts may only vote once.

The Arbitration Committee is the panel of editors responsible for conducting the Wikipedia arbitration process. It has the authority to impose binding solutions to disputes between editors, primarily for serious conduct disputes the community has been unable to resolve. This includes the authority to impose site bans, topic bans, editing restrictions, and other measures needed to maintain our editing environment. The arbitration policy describes the Committee's roles and responsibilities in greater detail.

If you wish to participate in the 2017 election, please review the candidates and submit your choices on the voting page. MediaWiki message delivery (talk) 18:42, 3 December 2017 (UTC)

Nomination for deletion of Template:RussiaBasicLawRef/kya/partizansky

Template:RussiaBasicLawRef/kya/partizansky has been nominated for deletion. You are invited to comment on the discussion at the entry on the Templates for discussion page. Gonnym (talk) 08:09, 2 September 2024 (UTC)